Прошу прокомментировать

Julija04
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 17:47
Город: Vilnius

Прошу прокомментировать

Сообщение Julija04 » 24 апр 2020, 19:59

22 апреля умер мой любимец. Прошу прокомментировать если что то возможно.
Прошу простить, мысли сумбурные, боролись мы долго и информации очень много.
Вкратце, у кота гипертиреоз, в прследствии удаление щитовидной железы с паращитовидными, карценома, в последствии метастазирование в легкие (множественные мелкие и одна более большая). Язва желудка на фоне приема метизола, тирозола. При повышении тироксина повышались показатели печени, но затем восстанавливались. Тироксин периодически поскакивал, но переносимость была вполне нормальной, только когда зашкаливал отказывался от еды.

Боролись в течении года, жил полноценно, с января мес началось ухудшение. Много что было. Последнее время плохо работал желудок, боролись с язвой. Сам не ел. Когда тошнота и рвота стали постоянными, церения не помогала (по показаниям ветеринаров осталтные органы были жизнеспособны). Сердце проверяли в феврале, изменеий практически небыло за исключением утолщения стенки, что норма при гипертиреозе. Дело в том, что до этого габагамма 20 мг доза приводила его практически в состояние комы. Такая де реакция в прошлом была и не rapidexon. Как последняя возможность было принято решение попробывать rapidexon. Из осторожности 0.2 мл. Действие было очевидным, увеличили до 0.5 мл, был вялым, уменьшили до 0.3 мл. На 5ый день реакция - вялость, не мог зодить, практически не было тонуса мышц. Реакция такая как и была. Отменили, через 5 дней отошел. При этом прием rapidexon дал и положительный толчек, пропала тошнота, желудок стал переваривать. Решили попробывать 0.2 мл раз в 2-3 дня. Дала реакцию на сердце. Тироксин был завишен тоже, rapidexon видимо ситуацию ухудшил и 2 ночи кот дышал тежело, рот не открывал, не синпл, сердцебиение было сильным и учищенным. Применили sildenafil и атенолол. Через пару дней восстановился. Но состояние с тошнотой стало вощврашаться к первоначальному.

Последнии дни поднималась температура, предполагали от иньекций кальция, от капельниц, от самого рака, что бы исключить восполение на фоне дексаметазона прокололи локсиком - не дало результата. Регили если не поможет пытаться применять budesonide 1 мг.
Первый день дала 1 мг, на второй уменьшила до 0.5 мг тк увидела вялость (считаю своей ошибкой дозировку, надо было вообще видимо дощу 0.1 мг и не каждый день, но состояние было плохим и не было ясно, что хуже, была надежда на улучшение как при первом преме rapidexona). Небольшое улучшение это все таки дало, но одновременно и вялость, тонус мышц упал. Такое ощущение что препарат накапливался и выдавал реакцию резко. Ходить не мог, сильная слабость. Температура стала 37,2-37,6.
Утяжелилось дыхание, сердцебиение.
Поставила капельницу (обезвоживание было сильным, весил уже 2.5 кг) с метабаоаще 3 мл натрий хлор 70 мл (планировалось 50 мл, но бутылкс сдаоась, не заметила сразу), ставить капельницу подкожно считаю своей ошибкой.
Через час еше немного тежелее стао дышать, но он не синел, не открывал рот, не было хуже чем в предыдущем случае.
Дала sildenafil 1/8 таблетки в 12 вечера. Понимаю это тоже ошибка. Все происходило ночью.

Через некоторое время он начал мурлычать, лежал вытянувшись, очень вялый. Температура 36,1. Стала греть грелкой. Дала еще sildenafil 1/8 в утра.

Он мурлычал с перерывами до 7 утра. Вроде успокоился, реагировал на птиц за окном на руках.
В 7.30 заметила небольшой блеск в глазах, поняла, что все. Ксожелению в 8 утра умер. Была договоренность об усыплении на дому в крайнем случае, но дозвониться не удалось.

За пол часа до смерти стал совсем вялым, но не лежал на боку, вытянувшись, но все таки держал туловище. Потом не держалась голова, уткнулся носом в одеяло перекрывая дыхание, но не так как если бы потепял сознание. Глаза круглые, расширенные зрачки. Вначале прикрывал глаз если дотронуттся, потом перестал. Стал вздрагивать всем телом, от малейшего прикосновения и сам по себе, все чаще. Потом вырвало, судороги как при эпилепсии (эпилепсия у него была в январе от дефицита кальция). Два движения ртом с оскалом и все, сердце перестало биться, дышать перестал.
Может быть мне покащалось, но живот был мягким, немного увеличившимся, но немного и возможнт мне могло показаться.
За 3 дня до этого была рвота с сгустками крови, предполагали, или наоборот заживление ящвы, или ухудшение.

Может быть вощможно предположить причину смерти.

Может быть можно озвучить мои ошибки.

И самое для меня невыносимое, это мурлычанье. Не знаю можно ли предполагать, это от сильной боли?

Был ли он в сознании и испытывал ли сильную боль вконце, когда глаза не закрывались и были круглые, увеличенны зрачки?

Прошу прощения за большой текст и сумбурную речь. Его очень сильно любили, это был особенный друг.

Как правильно подготовиться к визиту в ветеринарную клинику
Julija04
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 17:47
Город: Vilnius

Сообщение Julija04 » 24 апр 2020, 20:22

Уточню, гипертиреоз 4 года. Удаленна щитовидка в феврале 2019 года, тогда установленна карцинома щитовидной железы, низкодиференцированна. Метастазы установленны по КТ в июне 2019 года. Последний рентген в марте мес .
Метастазы несильно прогрессировали.

Аватара пользователя
Патоморфолог Д.Е.Митрушкин
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 09:19
Город: Москва

Сообщение Патоморфолог Д.Е.Митрушкин » 26 апр 2020, 17:59

Здравствуйте, Юлия!

Примите мои соболезнования по поводу случившегося.

Я изучу Ваше письмо и отвечу Вам (не ранее, чем завтра).
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Julija04
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 17:47
Город: Vilnius

Сообщение Julija04 » 26 апр 2020, 18:24

Добрый вечер, спасибо Вам за понимание.

Julija04
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 17:47
Город: Vilnius

Сообщение Julija04 » 30 апр 2020, 14:33

Я вижу много обращающихся, возможно меня пропустили. Если будет возможность может быть могли бы что то прокомментировать по моей ситуации.
Благодарю.

Аватара пользователя
Патоморфолог Д.Е.Митрушкин
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 09:19
Город: Москва

Сообщение Патоморфолог Д.Е.Митрушкин » 30 апр 2020, 18:37

Юлия, здравствуйте!

Чтобы мне полноценно ответить на Ваши вопросы, мне нужно посоветоваться с терапевтом-эндокринологом нашей клиники по нескольким пунктам. Позавчера, вчера, сегодня, завтра и послезавтра мы не работали/не работаем в один день.

Я планирую задать Вам уточняющие вопросы завтра, а посоветоваться с терапевтом-эндокринологом в воскресенье (3-го мая; в наш ближайший совместный рабочий день).
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Julija04
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 17:47
Город: Vilnius

Сообщение Julija04 » 30 апр 2020, 18:42

Спасибо!

Аватара пользователя
Патоморфолог Д.Е.Митрушкин
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 09:19
Город: Москва

Сообщение Патоморфолог Д.Е.Митрушкин » 01 май 2020, 16:28

Здравствуйте, Юлия!

Какие порода и возраст кота?

В какой временной период вводились препараты метизол и тирозол?

Удалены были обе доли щитовидной железы (т.е. и правая доля, и левая доля)?

“Последнее время плохо работал желудок, боролись с язвой».
«Когда тошнота и рвота стали постоянными, церения не помогала (по показаниям ветеринаров осталтные органы были жизнеспособны). »
Примерно с какого числа? Гастроскопия не проводилась?

«Сердце проверяли в феврале, изменеий практически небыло за исключением утолщения стенки, что норма при гипертиреозе».
Была ли конкретизирована степень утолщения стенки левого желудочка? Была ли поставлена стадия гипертрофической кардиомиопатии?

«Сам не ел».
Проводилось принудительное кормление? Каким образом? В какой временной период?

Опишите, пожалуйста, стул питомца в последние несколько месяцев: консистенцию/цвет и частоту. Не произошли ли изменения в стуле в последние несколько дней жизни животного?

В какой временной период вводились препараты габагамма и rapidexon?

«При этом прием rapidexon дал и положительный толчек, пропала тошнота, желудок стал переваривать».
Примерно какого числа?

«Последнии дни поднималась температура»
Какая была температура и в какие числа?

«Регили если не поможет пытаться применять budesonide 1 мг.
Первый день дала 1 мг, на второй уменьшила до 0.5 мг»
Это какие числа?

«Температура стала 37,2-37,6».
В какие числа?

«обезвоживание было сильным, весил уже 2.5 кг»
Вы можете описать приблизительную массу тела животного до болезни и уже во время болезни в конкретные месяцы?

«с метабаоаще 3 мл»
«но бутылкс сдаоась»
Уточните, пожалуйста, эти три слова.

«Через час еше немного тежелее стао дышать»
Какого числа? 21-го апреля?

«Потом вырвало, судороги как при эпилепсии»
Что представляла собой рвотная масса?

Когда в последний раз проводились клиническое и биохимическое исследования крови животного?

Не могли бы Вы прислать мне КТ лёгких и последний рентгеновский снимок лёгких?
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

Julija04
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 17:47
Город: Vilnius

Сообщение Julija04 » 01 май 2020, 23:23

Добрый вечер.

Какие порода и возраст кота?
- беспородный, возраст точно не знаем, его спасала с петлей на шее и сильно битого, психологически сломленного на грани истощения, практически без зубов, возраст сложно было установить 3-5 лет. Предполагаю, что все таки ему было в 2020 в марте 10-11 лет. Тироидизм установлен 4.5 года назад.

В какой временной период вводились препараты метизол и тирозол?

Метизол ~4 года, тирозол заменили последнии ~пол года.
Отмечу, что долгое время достаточной дозой было 1/4 таблетки 2 р в день. Последнии месяцев 8 по пол таблетки 2 р в день, последнии 3 мес почти по таблетке 2 р в день, но стоит заметить, что использовался гастрогель или барий за пол часа до приема.
Последнии 2 недели по совету вашего эндокринолога перешли на фелимазол 5мг 2 раза в день. (Читала опыты и инструкцию, не исключаю побочную реакцию на этот препарат)
---------------
Удалены были обе доли щитовидной железы (т.е. и правая доля, и левая доля)?

Да, обе. Дефицит кальция был, паращитовидные предполагаю тоже удаленны.
-----------
“Последнее время плохо работал желудок, боролись с язвой».
«Когда тошнота и рвота стали постоянными, церения не помогала (по показаниям ветеринаров осталтные органы были жизнеспособны). »
Примерно с какого числа? Гастроскопия не проводилась?

С марта мес 2019 года назначен омепразол.
Рвота была в течении года, но достаточно редко, часто просто шерстью, кот пушистый. В ноябре обращались в клинику, тк рвота началась частая, раз в неделю, была с кровью. Ксожелению ветеринария у нас не на таком уровне и поддержки таким пациентам нет, нас просто потом уже не принимали нигде. Нам ничего не назначили. Мы увеличили дозу омепрозола, пробовали venter.
С 3 января началась череда событий одна за другой и сложно отследить.

3 января была эпилепсия, но не классически выраженная, больше похожая на обморок или приступ сердца. Проверяли сердце, что бы исключить. В реальности оказалось это изза дефицита кальция и приступы были во сне. Габагамма и деазепам даже мизерная доза усыпляли его до состояния комы и провоцировали приступы еще больше. Пришлось снять полностью. Восстановили кальций и приступов больше не было. Был высокий тироксин, не зашкаливал, но от еды он отказывался, кормила его.
Через неделю у него воспалился желудок, рвота кровью, непринимал ни воду, ни еду. Сделали анализы крови, рентген с контрастом. Предположили язву. Несколько курсов антибиотиков, назначили курс лечения от язвы. Ему было то лучше неделю, две, то хуже. С февраля мес середины основной прием пищи был принудительно. Он еще пытался что то и сам есть. С марта редко только в моменты улучшения. Питание нутрибоундом, recovery жидкостью и консервами гастро hills.

Гастроскопия не проводилась, боялись реакции на наркоз. Также говорили об опасности задеть язву. Трубку в пищевод вставить говорили опасно, не практикуют при язвах, нет практики.

Февраль конец, Март месяц провели на церении. Затем началась постоянная рвота, несколько раз за ночь. В основном ночью или под утро. Церения со временем перестала помогать, привык видимо.

У нас очень долгая и сложная история. Вкратце замечу, что rapidexon применяли много лет назад единожды, после 2 иньекции была реакция почти до комы и снижения тонуса мышц.

Также, в марте 2019 года мы отправлялись в финляндию на радиоактивный йод, финский врач в дорогу назначил миртазапин, тк гипертироидизм связан с низкой переносимостью стресса. Но местный ветеринар внес коррекцию и дал дозу в 4 раза превышающую норму, что привело к жуткому отравлению. В дороге была эпилепсия очень сильная и многократная, его сутки откачивали в клинике до которой мы доехали в риге. Нам пришлось вернуться. Лечения от эпилепсии не назначал невролог, тк предположили , что это только реакция не передозеровку. Но замечу реакция на многие препараты с того момента была часто странная и гораздо сильнее, изначально все дозы всех препаратов вначале уменьшала. До 3 марта припадков не было, никогда не был один.

И еще замечу, на момент смерти возможно мог быть дефицит кальция, не успели сдать. Общалась по поводу кальция с вашим эндокринологом, она считала, что не должен был упасть кальций, но имея в виду эпилепсию в январе я не уверенна. Но эпилепсия от дефицита кальция у него была другой чем во время смерти. Не знаю как отличить конвульсии смертные от эпилепсии.

------

«Сердце проверяли в феврале, изменеий практически небыло за исключением утолщения стенки, что норма при гипертиреозе».
Была ли конкретизирована степень утолщения стенки левого желудочка? Была ли поставлена стадия гипертрофической кардиомиопатии?
Я ошиблась, в январе.
Установленно LV мышца междугородка 0.47 и 0.38, свободная 0.89 и 0.67 см.
Поперечная ось 0.5 см la-0.6 см.
Вывод la не увеличен, lv увеличен. Стеноза нет. Ритм сердца 270x/min. Назначен атенолол
----------
«Сам не ел».
Проводилось принудительное кормление? Каким образом? В какой временной период?
С февраля месяца. С марта мес нутрибоунд и консервы гастро hills, specific.

-----
Опишите, пожалуйста, стул питомца в последние несколько месяцев: консистенцию/цвет и частоту. Не произошли ли изменения в стуле в последние несколько дней жизни животного?

Нет. Гесколько раз кал был черный, но связан был и с рвотой кровью. Обращались к ветеринару. Никаких других изменений не было и были разовыми инциденты.

------
В какой временной период вводились препараты габагамма и rapidexon?

Габагамма в январе, rapidexon в апреле.

-----
«При этом прием rapidexon дал и положительный толчек, пропала тошнота, желудок стал переваривать».
Примерно какого числа?

Rapidexon назначили когда было совсем плохо, 5 суток рвота, не могли дать кальций, фелимазол и тд. Только капельницы с метабалазе. Примерно 2-3 недели до смерти. 5 дней. Улучшение в первый же день, я бы сказала через 15 мин, перестали течь слюни, прошла тошнота. На 5ый день реакция - слабость, упал тонус мышц, не мог ходить. Отошел через 5 дней, стал пытаться есть сам. Через 2 дня пошло все на убыль, тошнота и тд. Применили один раз 0.2 мл rapidexon, увидела опять вялость и сняла. Где то через 5 дней как отошел полностью применили budesonide. Через 3 дня умер.

-----
«Последнии дни поднималась температура»
Какая была температура и в какие числа?

С января месяца было несколько эпизодов когда поднималась температура.
Предполагали простуду, рак, реакцию на уколы кальция, на капельницы натрий хлор просто или с метабалазе. Установить причину не смогли. Использовали мелоксикам при 40 2 курса.

В течении дня температура менялась от 38.8 до 39, но последнии 2 недели поднималась до 39.8-40. Не каждый день. 6, 5, 4 день до смерти была температура 39.8 вечером, ночью.
3, 2 дня до смерти 37,4-37,8.
------

«Регили если не поможет пытаться применять budesonide 1 мг.
Первый день дала 1 мг, на второй уменьшила до 0.5 мг»
Это какие числа?

19 аперя 1 мг,
20 апреля 0.5 мл, температура 37.6-37.8
В один момент он сам сходил в туалет, но все дела мимо и не смог вернуться, осел прям по дороге назад. Обсуждала с ветеринаром вероятность инфаркта, инсульта.
21 апреля стала падать температура 37.2-37.8 слабость.
22 в 8 утра умер. В 4 часа утра температура была 36.
-----

«Температура стала 37,2-37,6».
В какие числа?
Выше указала.

-----
«обезвоживание было сильным, весил уже 2.5 кг»
Вы можете описать приблизительную массу тела животного до болезни и уже во время болезни в конкретные месяцы?
До января 4.5-5 кг. Были периоды повышения тироксина, вес возвращался когда восстанавливали печень и тироксин.
Февраль 4кг
Март 3.7, 3.5 кг
Апрель 3, 2.5 кг (последнии 2 недели).
------

«с метабаоаще 3 мл»
«но бутылкс сдаоась»
Уточните, пожалуйста, эти три слова.

Простите, писала в стрессе.
Метабалазе 3мл.
Но бутылка сжалась. Планировала 50 мл, сделала отметку, но бутылка сжалась. Капельницы не точные, взвешивала потом, по факту вышло больше, 70 мл, а не 50 мл.
----

«Через час еше немного тежелее стао дышать»
Какого числа? 21-го апреля?
Да. Тежелее дышать стал 21 числа с 20.00 вечера, в 22.00 капельница, темпепатура 37.6, в 24.00 sildenafil. В 4 утра температура 36. В 8 утра умер.

-----
«Потом вырвало, судороги как при эпилепсии»
Что представляла собой рвотная масса?

Только еда, не вся, часть ее. В 18 час дала ему курицу вареную. Потом еще была консерва, ее переварил.
Была рвота, судороги и обкакался. Потом видимо опписался или после смерти уже.
----

Когда в последний раз проводились клиническое и биохимическое исследования крови животного?
До этого каждый месяц, если хорошо чуствовал, то каждые 2 мес, то бооее обширно, то симтомно основные параметры тироксин, кальций, печень, почки. Из последнего более полный анализ январь, февраль. Дальше симтомно, тк было многое ясно по факту, что тироксин выше нормы, что печень показатели тоже изза тироксина выше, тк на восстановление нужно было не менее 3 недель всегда. Почки всегда были в норме.

В апереле за 5-6 дней до смерти была рвота сгустками с кровью. Но скорее просто от рвотного позыва, от того что давала омепрозол. Не было сильной рвоты как прежде.
Говорила с ветеринаром, нет ли внутреннего кровотечения. Прокололи 4 дня препарат от мелкого кровотечения (название уточню, не помню сейчас), кал в тот день был черный, потом нет. Предполагали сдать общий анализ что бы понять про кровотечение, на почки тк чаще стал ходить в туалет, но предполагаю дексаметазон мочегонный и на поджелудочную (я сама задумалась, тк ее не сдавали больше пол года точно), но через несколько дней как станет крепче.
Нас не принимали в других клиниках, вело 2 врача. Периодически посещали ветеринаров, его видели постоянно. Наша история и анализы несоответствовали (были не настолько плохи) как ожидали все услышав историю болезни. Врачи просто выдавали препараты под мою ответственность. В ночных клиниках нам отказали в помощи.
-----

Не могли бы Вы прислать мне КТ лёгких и последний рентгеновский снимок лёгких?

КТ пристегну ниже. Ренген запрошу и вышлю завтра.

Julija04
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 17:47
Город: Vilnius

Сообщение Julija04 » 01 май 2020, 23:41

Ссылки на фото.
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2020/5 ... 1-full.jpg

https://cdn1.savepice.ru/uploads/2020/5 ... a-full.jpg

Я предоставляла полное видео онкологу вашей клиники, тк были разногласия, в университетской клинике Латвии и в Финском университете ветеринарном не признавали метастазы в легких. Ветеринар проводивший КТ и онколог вашей клиники выводы делали, что это метастазы. Что и было правдой скорее всего. Но прожил он не 2-4 мес как предполагали, а более 10 мес .

Ответить

Вернуться в «Вопросы патоморфологу»