Кошка. Гипотиреоз и/или Диабет

ВикаЯша
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:54
Город: Москва

Re: Кошка. Гипотиреоз и/или Диабет

Сообщение ВикаЯша » 13 янв 2024, 12:29

Наталья Сергеевна, огромная Вам благодарность за информацию https://www.youtube.com/watch?v=XB5vGIyO3Lw
Теперь всё стало максимально понятно, интересные вопросы заданы!
Я узнала, что дозировка инсулина напрямую зависит от рациона кошки ( а не только от веса животного), и не надо бояться повышать дозу раз/5дней по 1ед, согласно сахарной кривой. Сейчас Лантус повысили до 3ед и кошка ожила! полиурии нет, набирает вес. В течение месяца с врачом поднимали по 0,5ед/неделю -этого было мало, девочка не ест диету, предпочитает только паучи Феликс/вискас и сухой ПуринаВан, хотя ранее с удовольствием ела Зилли.
Вопрос: если сухой смачивать обильно водой и добавлять обычные паучи- на таком рационе можно удачно проводить инсулинотерапию?
Заранее благодарю за помощь!

П.С. по поводу подозрений ИМВП терапевт и эндокринолог не сочли нужным назначать АБ (возможно погрешность естеств.сбора). Центезом перепроверять пока не стали.

Как правильно подготовиться к визиту в ветеринарную клинику
Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 13 янв 2024, 15:47

Гликемический индекс размоченного сухого корма никак не изменится по сравнению со своей изначальной формой и останется высоким. Раз она не ест диабетический, то другой сухой нужно исключить полностью. Это повысит вероятность достижения ремиссии. Если такой вариант не возможен, значит контролировать уровень глюкозы в крови вы сможете инсулином, но касаемо ухода от уколов - непредсказуемо
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

ВикаЯша
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:54
Город: Москва

Сообщение ВикаЯша » 28 янв 2024, 12:33

Наталья Сергеевна, здравствуйте!
Я в отчаянии, не знаю что делать. :cry: Я понимаю, что должна выполнять рекомендации лечащего эндокринолога, прошу Вас, пожалуйста, выскажите Ваше мнение!
Кошка получила СД как осложнение Панкреатита. с 28.12.23 находится на инсулинотерапии. Дозу повышали раз/неделю плавно шагом 0,5ед. Корм- паучи и Фармина-Диабетик сухой
Последние измерения:
19.01.24
15.0 3ед
7.9
17.2 3ед
26.01.24
5.7 2ед снизила сама, но укол не отменяла
8.3
20.1 2ед
Врач мне ответила, что это ошибка, и если ГК ниже 12 в измерении кривой- укол нужно пропустить, далее вернуться на 3ед на неделю до сл.измерений.
Допустимо ли это? я боюсь угробить кошку и не выйти на ремиссию никогда.
Как мне поступить правильно?
Заранее благодарю за помощь и поддержку.

Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 30 янв 2024, 11:38

Вы сделали не совсем верно, снизив дозу до 2Ед. Надо было оставить 3Ед, ну или хотя бы 2,5. Поэтому сейчас у вас снова отскок до 20. Снижать дозу нужно ТОЛЬКО при получении значения ниже 5ммоль. ! Инсулин НЕЛЬЗЯ отменять при глюкозе ниже 12, иначе у вас так и будут качели из нормального и очень высокого сахара и да, ремиссии никогда не произойдет
Повысьте сейчас дозу до 2,5Ед. Если все показатели уйдут выше 10, тогда вернитесь на 3Ед. Если будут значения до 10, тогда оставьте 2,5 до получения глюкозы ниже 5 в любом измерении и потом уже уходите на 2Ед
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

ВикаЯша
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:54
Город: Москва

Сообщение ВикаЯша » 03 фев 2024, 15:12

Наталья Сергеевна, дай Бог Вам здоровья!
Спасибо огромное за помощь, Вы очень хороший специалист и добрый человек.
Не успев прочитать Ваш ответ, я снова страшно накосячила, выполнив инструкции бывшего эндокринолога, а именно, снова снизила дозу на 0.5ед (ниже 12), получив ГК 9.9, пропускать укол не стала. Т.е. дважды за неделю меняла 2ед и 2.5ед. Кошка на качелях, а я в слезах.

неделя 27.01-01.02* 2.5ед
02.02.24
утро 9.9 2ед
день 7.6
вечер 25.8 2ед

03.02.24
утро 18.9 2.5ед
день 16.4

ВОПРОС:
- Если все три измерения будут выше 10, возвращаюсь на дозу 3ед прямо с вечернего укола
- Если не все три (а будут значения ниже 10), остаюсь на 2.5ед
- Продолжаю терапию ещё неделю, еженедельно делая три замера, пока хоть в одном из трёх не получу УГК ниже 5 (не 5 и не 6, а ниже!).
Только тогда снижаю дозу с 2.5 до 2ед и жду следующей недели?
ВЕРНО?

Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 04 фев 2024, 09:31

1. Дозу инсулина повышать ежедневно не стоит. Оставьте сейчас 2,5Ед, показатели на ней уже снижаются, и оцените состояние через 5дней. Если все значения выше 10ммоль, поднимите до 3Ед
2. Если будут значения, как выше, так и ниже 10, тогда оставьте 2,5Ед
3. Делайте 3 замера каждые 5-7 дней + 1замер до укола каждые 2-3дня, чтобы не пропустить падение ниже 5. И только тогда снижайте дозу на 0,5-1Ед в зависимости от замера (если поймаете 2-3ммоль в любом измерении, то можно на 1Ед спустить дозу)
4. Повышать дозу можно 1р/нед, снижать хоть каждые 2-3дня, если сахар на более низкой дозе все равно продолжит уходить ниже 5
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

ВикаЯша
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:54
Город: Москва

Сообщение ВикаЯша » 09 фев 2024, 22:01

Наталья Сергеевна, здравствуйте.
Пожалуйста, прошу подсказки. Снова отскок.
Выполнила все как Вы писали.
03.02 - 18.9 16.4 19.5 - вернула на 3ед и выдержала 5 дней.
06.02 - промежуточно измерила вечер 17.9
09.02 три замера:
2.5 сразу снизила на 1ед =2ед (самочувствие хорошее)
3
23.4 повысила на 0,5ед=2.5ед
ВОПРОС: Подержать неделю на 2.5ед ? Что я делаю неправильно, может при ГК 2.5 не надо было снижать на 1ед, достаточно было 0.5?
Заранее благодарю!

Аватара пользователя
Терапевт Н.С.Смирнова
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:10
Город: Москва

Сообщение Терапевт Н.С.Смирнова » 10 фев 2024, 13:27

После эпизода низкой глюкозы сахар часто повышается к следующему замеру. Это нормальная компенсаторная реакция организма. Вы очень раскачиваете дозу. Снизили до 2Ед, держите на ней минимум 3дня и если не работает, значит 2,5
У кошек диабет может быть не сам по себе, а быть следствием высокого гормона роста. В этом случае показатели будут вести себя непредсказуемо. Я бы посоветовала сдать анализ крови на ИФР1 (Соматомедин С) и проверить эту патологию. Узнайте, делают ли его в Ветюнион или Шанс био. Если да, то сдайте этот тест. Если нет (он может быть в стоп листе), значит продолжайте лечение, как сейчас. К сожалению, не у всех животных удаётся добиться стабильных значений, такое бывает достаточно часто.
Ветеринарная клиника "Биоконтроль" www.biocontrol.ru

ВикаЯша
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:54
Город: Москва

Сообщение ВикаЯша » 13 фев 2024, 11:24

Спасибо большое, поняла.
У кошки был дважды эффект Сомоджи- передозировка 3ед при весе 3.200кг. У Нельсона описано после эпизода гипогликемии в теч.24-72час сах.кривую не строить-она фальшивая, на ней дозу не корректировать, просто снизить и следить за мочеиспусканием.
Я снизила до 2ед- сразу появилась ПУ/ПД, испугалась и повысила в этот же день до 2,5ед. Нужно было подержать 2-3дня и посмотреть. Дозу раскачала туда-сюда, нужно устаканить в течение недели.
Вся сложность из-за того, что кошка была истощена 2.400кг, и в течении терапии набирала вес до 3.200, поэтому дозировку эндокринолог повышала активно, случился передоз.
Возможно Сомоджи и по другой причине....
Я так расчитывала на ремиссию.

ВикаЯша
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:54
Город: Москва

Сообщение ВикаЯша » 12 мар 2024, 10:49

Наталья Сергеевна, здравствуйте!
Прошу Вас, пожалуйста, нужна подсказка.
Я все строго выполняю, утренний замер строго натощак 10час, день-вечер натощак 2час, но т.к. в доме ещё кошки, кошка Люси может стащить из кормушки несколько гранул Зилли в течение дня. Рацион -любые паучи и Фармина-диабетик сухой чуть-чуть порциями в течение дня.
Измерения провожу каждые 7дней (у-д-в) + 1 замер в 3дня. Повышение дозы только после 3-х измерений раз/7дней.
У Люси снова эпизод гипогликемии.
16.02.24 17- 13,9- 22,6 Лантус, сидим на 2,5ед
23.02.24 2,3- 12,6- 19 после 2,3 сразу снижен на 2ед.
01.03.24 12,2- 21,2- 21,5 сидим на 2ед
05.03.24 10,6 сидим на 2ед
08.03.24 15,7- 18,6- 20,2 вечером повышен до 2,5ед
12.03.24 2,4...... сразу снизила до 2ед
Т.е. доза 2ед мало, а 2,5ед через 2-3дня гипогликемия.
ВОПРОС:
1. Лучше остаться на 2ед (если ГК от 10- 21)
2. Утренний замер нужен только натощак 10час или можно оставлять на ночь корм в доступе?
3. Может ли кошка к дневному-вечернему измерению столько "наесть", что утро 12, а день уже 21 ?

Заранее благодарю за ответ и помощь!!!

Ответить

Вернуться в «Вопросы эндокринологу»