Кошка, лимфома, химиотерапия, подозрение на панкреатит.

Аватара пользователя
Терапевт О.О.Лобова
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 15:36
Город: Москва

Re: Кошка, лимфома, химиотерапия, подозрение на панкреатит.

Сообщение Терапевт О.О.Лобова » 10 фев 2024, 16:36

С такими показателями специального снижения не требуется. Семена чиа не назначаю

Как правильно подготовиться к визиту в ветеринарную клинику
MiLiely
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 00:26
Город: Волгоград

Сообщение MiLiely » 10 фев 2024, 17:50

Спасибо,
а когда тогда лучше пересдать анализы?(часто не хотим - вены плохие, но и пропустить что-то опасное не хотим уже).

Аватара пользователя
Терапевт О.О.Лобова
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 15:36
Город: Москва

Сообщение Терапевт О.О.Лобова » 11 фев 2024, 00:28

При стабильном состоянии - контроль раз в 6-8 недель (следите за цветом слизистых оболочек, чтобы они не становились бледными, учитывая предшествующую историю).

MiLiely
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 00:26
Город: Волгоград

Сообщение MiLiely » 24 фев 2024, 10:11

Здравствуйте!
Нужен Ваш совет..

Мы пропили доксифин 6 недель. Через 2 недели от окончания курса пересдали ОАК - красная кровь опять упала ниже нормы, при этом в середине курса доксифина была в норме.
Так уже третий раз - пока даем доксифин, все хорошо, как перестаем - красная кровь падает..
Получается, скорее всего правда от гемоплазм анемия?

1) Что нам теперь делать - давать доксифин курсами пожизненно, пока он помогает? Если да, то какими курсами? Читали, что есть курсы 2 недели через 2 недели, еще читали что кому-то назначали полгода подряд пить. Что бы Вы нам посоветовали? (марфлоксин и байтрил нам не помогают - на них кровь тоже падала).

2) Мы не очень понимаем механизм этих гемоплазм, в связи с этим еще вопрос - у нас только одна гемоплазма haemominutum, читали, что обычно организм с ней сам справляется. У нас не справляется, т.к. кошка на метипреде?(лейкеран отменили 26 октября 2023 г). Лимфоциты низкие сейчас, но лейкоциты пришли в норму, а организм все равно сам не справляется.. Может, нам обсудить с онкологом временный переход с метипреда на будесонид? (чтобы курс доксифина вместе с иммунитетом убил эту гемоплазму) или это все не так работает, и смысла не будет?

Анализы прилагаю

Большое спасибо за Ваши ответы!
Изображение

Аватара пользователя
Терапевт О.О.Лобова
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 15:36
Город: Москва

Сообщение Терапевт О.О.Лобова » 25 фев 2024, 01:12

Гемоплазмы могут полностью не уничтожаться антибиотиком, а только подавляться их активность.
В данной ситуации я бы рекомендовала длительно давать Доксифин 10 мг/кг 1 р.д. (или 5 мг/кг 2 р.д.), контролируя анализы крови и состояние питомца (отсутствие рвоты, затрудненного заглатывания пищи).
Не вижу показаний для замены Метипреда на Будесонид (оба препарата относятся к глюкокортикоидным лекарственным средствам и обладают иммуносупрессивным действием)

MiLiely
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 00:26
Город: Волгоград

Сообщение MiLiely » 13 мар 2024, 13:55

Здравствуйте!
Мы консультировались с инфекционистом. По ее мнению анемию нам дает не гемоплазма haemominutum, а лимфома, влияющая на костный мозг. Улучшения на доксифине она объяснила так: доксифин помогает не потому, что действует на гемоплазмы, а потому, что обладает помимо свойств антибиотика еще и модулирующим свойством, т.е. что он воздействует на угнетенный костный мозг.
1) Как Вы считаете, такое может быть? Если да, то может нам подавать что-то аналогичное доксифину? (не в плане другой антибиотик, а именно что-то, что обладает таким же модулирующим свойством, как доксифин)
2) Можно ли попробовать полиоксидоний? (мы его когда-то давали, но недолго). Он не влияет плохо на почки? Если можно, то в какой дозе Вы его назначаете?
3) Если предположить, что теория инфекциониста верна, то что еще, помимо лимфомы может угнетать костный мозг таким образом, что на доксифине становится лучше? Это же не похоже, на фиброз тканей костного мозга на фоне длительных приемов стимуляторов эритропоэза, которые мы принимали летом и осенью? Тогда бы доксифин не помогал же?

Большое спасибо за Ваши советы!

Аватара пользователя
Терапевт О.О.Лобова
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 15:36
Город: Москва

Сообщение Терапевт О.О.Лобова » 17 мар 2024, 02:22

Ответить на вопрос, что же всё-таки угнетает костный мозг, помогла бы только биопсия костного мозга. Без ее проведения можно только предполагать возможные причины и назначать терапию эмпирически.
Маловероятно, что доксициклин мог бы подавить развитие лимфомы (он подавляет выработку интерлейкинов, чем обусловлен его противовоспалительный эффект, но не обладает выраженным иммунодепрессивным действием).
На фиброз КМ не похоже, т.к. тогда не было бы такого ответа на доксициклин
Полиоксидоний я не назначаю, это препарат с недоказанной эффективностью. Я бы рекомендовала либо диагностику, либо длительный прием доксициклина с контролем состояния

MiLiely
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 00:26
Город: Волгоград

Сообщение MiLiely » 08 апр 2024, 15:29

Здравствуйте!
Спустя 6.5 недель доксифина пересдали анализы (прилагаю). ОАК пришел в норму, но по БХ появились ухудшения, по сравнению с предыдущей БХ. Выросли еще АЛТ и АСТ, альбумин понижен. Наш терапевт посоветовала нам продлить доксифин еще до 8 недель, т.к. на отмене мы всегда видим ухудшения - появляется анемия. Но вот последнее время у Муси ухудшился аппетит на доксифине. Терапевт предположила, что доксифин раздражает желудок, поэтому лучше попробовать давать доксифин в кишечно-растворимых капсулах (из-под омеза). Подскажите, на Ваш взгляд:
1) можно ли правда попробовать давать доксифин в капсулах из-под омеза? Или, если его производят без оболочки и не в капсулах, то давать в капсулах его нельзя - не будет работать?
2) по ОАК и БХ что бы вы добавили к лечению? Сейчас даем гептрал, панангин, нефроланвет, метипред, доксифин.

Большое спасибо за Ваши ответы, они очень помогают!
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Терапевт О.О.Лобова
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 15:36
Город: Москва

Сообщение Терапевт О.О.Лобова » 12 апр 2024, 14:52

Доксициклин может раздражать стенку пищевода у кошек, поэтому сразу после него кошка обязательна должна попить воды или поесть. Либо можно после таблетки принудительно выпоить 10-20 мл воды. Биодоступность препарата в капсуле будет значительно ниже, я бы не рекомендовала так давать. Пока продолжите прием до 8 недель, изменения в анализах не критичные
Обязательно нужно увеличить дозу панангина или сменить на другую добавку калия, калий очень низкий - от этого тоже может быть снижение аппетита и активности.
По остальным назначениям согласна

MiLiely
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 00:26
Город: Волгоград

Сообщение MiLiely » 25 апр 2024, 10:47

Здравствуйте!
Нас все-таки пугает рост АЛТ и АСТ, подскажите, мы же не навредим, если добавим Карсил?
У нас таблетки карсила обычного 35 мг. Какая дозировка в сутки таких таблеток на кошку 3.350 кг?
И знаем, что есть просто карсил, а есть еще карсил форте, есть порошок расторопши, и силимарин - что из этого лучше?
На сколько по времени надо разносить карсил с другими препаратами? (нефроланвет, метипред, доксифин, калий, габапентин)
Большое спасибо за Ваши ответы!

Ответить

Вернуться в «Вопросы терапевту»